1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2011/08/10(水) 17:16:44.35 ID:???0
★「国の借金」最大の943兆円 ６月末、１人あたり738万円 財務省発表
・財務省は10日、国債と借入金、政府短期証券を合計した「国の借金」の総額が2011年６月末時点で943兆8096億円に達したと発表した。2010年３月末時点と比べて19兆4500億円増え、過去最大を更新した。長期国債を中心に普通国債の発行が増えたほか、政府短期証券の発行増なども影響した。
総務省発表の７月１日時点の人口推計（概算値で１億2792万人）をもとに計算すると、１人当たりの借金は約738万円となる。
※前：
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312956342/ http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C9381949EE3E2E2939D8DE3E2E2EAE0E2E3E3E2E2E2E2E2E2 ポチッとお願いします。 ↓↓↓↓↓
- 2 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 17:18:20.65 ID:M8szsRh10
- 日本人で国債持ってる奴はいますぎ放棄しろ。
やらない奴は売国奴で守銭奴認定してやる。
- 3 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 17:18:27.56 ID:vqhPcOKSP
- 馬鹿の壁
- 4 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 17:19:34.83 ID:TOce6zIl0
- これって子供３人いたらプラス2000万ってことかよ
まあそれでも返せる額だがｗ
- 5 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 17:19:35.29 ID:sMvixRF5O
- 公務員の給料とりあえず財政赤字なくなるまで減らさないと駄目だ
- 6 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 17:20:02.01 ID:7BkpIgGk0
- １人当たり幾らとか書いてなんの意味があんの？
- 7 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 17:20:59.00 ID:qd63f8j10
- デフォルトすればいいじゃん
- 8 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 17:21:16.52 ID:N95pL7nu0
- 単純割り算で738万だから
生産性の無い人間（ＢとかＣとかＫとかＮ）入れなければ
一人当たり900万かな
- 9 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 17:21:59.25 ID:YY2bkJ2V0
- ＞１人あたり738万円
分母に公務員が含まれているけど、どうよ
- 10 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 17:22:05.86 ID:CCM4+xeq0
- 公務員が日本を滅ぼす
- 11 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 17:22:06.31 ID:S/rupk1z0
- 借金の相談なら○○法律事務所へ
- 12 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 17:22:18.71 ID:rRzQ57Vt0
- 国民の資産が担保だから破綻はないだろーが
いいかげん歯止め効かせろよな
- 13 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 17:22:24.67 ID:VZ22sYN30
- >>2
いますぎに放棄するよ
いますぎって群馬では来世までってことだよな
- 14 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 17:23:18.98 ID:X7sHA/5k0
- 借金＝財産だお
- 15 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 17:23:48.55 ID:fAs4Ld020
- じゃあ９４３兆円刷ろうか
- 16 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 17:24:04.00 ID:5ay3sUmv0
- そんなに増税して、経済冷やして
日本終了させたいわけ？
- 17 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 17:24:09.29 ID:TwSTrxgN0
- 官僚機構と地方公務員の半減すらせず
淡々と膨れ上がった借金だけを述べる財務官僚と政治家どもには、怒りと憎しみすら覚える
- 18 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 17:24:27.02 ID:2pNLh6b60
- デフレを続けているからこんな馬鹿げた額になる。さっさと紙幣を刷れ。
生活保護を受給している人間の９５％は外国人です。さっさと止めましょう。
- 19 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 17:24:42.95 ID:iOZ2GITU0
- ★「官邸の指示で出さなかった」 警戒区域４カ所で毎時１００マイクロシーベルト超
・文部科学省は２１日、福島第１原発から１～２１キロ離れた１５０地点で先月末以降に
測定した１時間当たりの放射線量を初めて公表した。２０キロ圏内の住民の立ち入りを
禁じる「警戒区域」のほぼ範囲内。毎時１００マイクロシーベルトを超えたのは、
原発から２～３キロ地点の福島県大熊町の４カ所だった。公表が大幅に遅れた
理由について、文科省は「官邸の指示で出さなかった」とした。
最も高かったのは原発の西北西約２キロの大熊町夫沢で４月２日に観測した
毎時１２４マイクロシーベルト。経済産業省原子力安全・保安院は、２０キロ圏内の
住民の一時帰宅について、毎時２００マイクロシーベルトを目安としたが、今回の
測定結果でこれを超えた場所はなかった。
測定は、３月３０日～４月２日と４月１８～１９日の２回に分け、文科省と
東京電力などが実施。文科省は、２０キロ圏内の測定は保安院や東電が
担当すると説明していた。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110421/dst11042116400028-n1.htm
- 20 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 17:25:07.77 ID:+/9u/L+l0
- 国の借金＝国債（国民の資産）
国に国民一人あたり７３８万円貸してるだよね
- 21 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 17:25:34.90 ID:Q0UTO9v0O
- で、国の資産は？
有償援助とか…
- 22 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 17:26:31.23 ID:X7sHA/5k0
- 貸主は日本国民だから何の問題もない
- 23 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 17:26:37.24 ID:k6xPgmqU0
- これに財務省の犬たち（菅、野田、谷垣、与謝野、～）も大騒ぎ
- 24 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 17:26:40.74 ID:Tko1nJxW0
- この中で、もう権利者が逝去して後見人がいない
実質的に償還しなくてもいい金額はどのくらいあるの？
- 25 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 17:27:19.76 ID:nJd6hEEhO
- 公務員に殆ど喰われてるな。
早く公務員天国をやめさせろ！
- 26 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 17:27:47.89 ID:eaBKaiUe0
- こんだけ借金しててなんで日本はデフォルトにならんのか不思議だ。
- 27 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 17:28:05.04 ID:oxzbHbfu0
- 次はもう買いません。償還してさようなら＾＾
こういう奴はおおいと思うよ
- 28 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 17:28:17.23 ID:o38Co0dA0
- >>26
国民の借金踏み倒すの？ｗ
- 29 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 17:28:46.78 ID:aiA9e7W60
- これ以上国債を発行するな！国を潰す気か！
って民主党が言ってた
- 30 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 17:28:57.76 ID:uKsE6eTD0
- >>20
いつ738万円返してもらえるの？
早くもらいたい。
- 31 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 17:29:12.40 ID:inzFxaeUi
- 別に国民に借りてる金っつったって、お前ら底辺が偉そうにする話じゃないわな(笑)
社会のピラミッドの頂点の資産家が貸してる金なんだからカンチガイすんな(笑)
- 32 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 17:29:13.28 ID:o38Co0dA0
- >>29
ウソつき
赤字国債発行する気まんまんじゃんｗ
- 33 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 17:29:23.05 ID:M0Fp3EMS0
- 943兆円の借金で資産0ってもうダメだな(棒)
ところでどうして日本政府の資産は0になるかそのからくりを教えて欲しいな
国の資産を数字に出してよ東大出身官僚さん
- 34 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 17:30:21.04 ID:B3QGBHZZ0
- >20 そういうこと。そしてその上、借りた金も返さずに、また金よこせってさ。
- 35 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 17:31:08.26 ID:X7sHA/5k0
- 日本国民が金を使わないから国が代わりに使っているようなもん
お金は流通させないと国が疲弊する
- 36 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 17:33:07.78 ID:1cVRBgK7P
- よく国の借金を減らせばいいとか言ってる人がいるけど
バランスシートが分かってない証拠だな
国の借金が減れば、国民の借金が増えるんだよ
極端な話、１人あたり７３８万円の増税を実施すれば国の借金はゼロになる
しかしそのぶん国民の借金は同じだけ増える
それが果たして国民の幸福につながるのか？って話だよ
どう考えても悲惨な状況しか想像できんわな
実際、国の借金を減らそうとした小泉時代には国民の借金が増えた
毎日毎日サラ金のＣＭばかり流れていたのを思い出す人もいるだろう
それと同じ流れになるということだ
―――
もっと明確に言えば、国の借金が増えて困るのは
国にカネを貸してる人だよ
つまり国債の保有者
国債の保有者は富裕層なわけで、彼らは自らの資産を守るべく
マスゴミを使って｢国の借金を減らせ～｣と大号令を発しているだけ
あたかも庶民が困るように洗脳してるんだ
- 37 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 17:34:03.92 ID:X7sHA/5k0
- あぃちょん＝辛光洙
- 38 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 17:34:04.13 ID:qSQUcQoM0
- あれ？
前に1000兆超えてるとか言ってなかったけ？？
減ったの？それとも更に943兆増えたの？？
- 39 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 17:36:08.90 ID:k1bLIQdBO
- １人当たりに換算されてもなあ。
謂われのない借金を押し付けられたようで気分悪い。
国債の利子が予算の大半を食いつぶしているのは大問題。
なんとか減らさないとな。
俺は払わんが。
- 40 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 17:36:16.60 ID:Kj2V95Rp0
- 最近は日経の嘘記事にも、まともに反論できる人間が増えてきて嬉しいかぎりだ。
- 41 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 17:37:01.86 ID:jmeC1NSnP
- 予算制が一番悪い。
無駄にでも使う意識がもうすでに民間とかけ離れてる。
経理を俺がやっても１兆は減るだろうな。
- 42 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 17:37:32.16 ID:dZj+QqVR0
- もうすぐ１０００兆 → １６桁 電卓では計算できない
- 43 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 17:37:56.06 ID:2uEezcHa0
- >>36
どれだけ言い訳しても国民の借金には変わりないのだが。
富裕層だから踏み倒して良いなんて、どれだけ身勝手なキチガイなのか・・・
- 44 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 17:38:00.62 ID:uKsE6eTD0
- >>36
金持ちが買った国債の利子を税金でまかなうのだから、金持ちは得をして、損をするのは納税者じゃないのか？
- 45 ：31：2011/08/10(水) 17:39:39.52 ID:inzFxaeUi
- >>36
そうなんだよな！
2ちゃんの知識無い奴らは借金の意味を理解してない(笑)
だからお前ら底辺共が偉そうにするなって話なんだよ。
お前ら底辺共が貸してるわけじゃないんだから(笑)
勉強してから書き込め底辺共(笑)
- 46 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 17:40:46.28 ID:fAs4Ld020
- >>31
銀行や郵便局が買ってるってことは、金預けてる俺らが買ってるってことだろ？
どこの資産家が何兆円分も個人国債持ってるの？
- 47 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 17:40:49.58 ID:2uEezcHa0
- >>44
だからその国債を何らかの形で踏み倒すことで借金払わなくて済むと思ってるんだろ、>>36は。
・・・貧乏ならなんでも許されると思ってるのかねえ。
俺にツッコミ入れないでくれよ。
- 48 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 17:40:52.20 ID:As8XkC8i0
- >>2 朝鮮人は黙ってろ
竹島・尖閣諸島・北方領土の近海に海底資源がある、その価値はあわせて2000兆円超ある
日韓戦争開戦すれば、経済効果も上がり、外交力も強くなる、自衛権の公使で法律上問題なく、国際的にも領土戦争なので問題ない
日韓戦争開戦して韓国朝鮮人を1匹残らず駆除して、在日はテロを起こすので国民が国内防衛の為、在日を駆除すればいい
- 49 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 17:41:30.95 ID:X6+IrrYy0
- >>30
実際国債を買ってるのは大多数が金融機関
金融機関は個人からの貯金や保険の支払い金などを運用目的で国債を買ってる
だから直接政府から返金してもらえるのは金融機関だわな
そもそも「国民一人あたり・・・」ってのがナンセンス
- 50 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 17:41:37.12 ID:mKb5eBdv0
- ここはいまだに財務省にだまされてるお馬鹿さんの多いスレだな
- 51 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 17:41:40.79 ID:WjHtnSKK0
- 来年には1000兆だな
アメリカとタメ張れるぜ
- 52 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 17:41:41.29 ID:w15R8cEG0
- 国の借金＝国民の債権。
そして日本国は対外債権＞対外債務の優良国家。
国民の借金と誤解させようとする報道はやめようや。
ま、報道する側の人間の頭がその程度だったってだけかもしれんが。
- 53 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 17:42:18.90 ID:zgv0HAXy0
- 債権者の人たちのトータル資産は、943兆8096億円以上はあるってことか
- 54 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 17:43:37.97 ID:QT05xFha0
- 政府の借金って言え
- 55 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 17:43:42.19 ID:2uEezcHa0
- >>52
国家が税金でやってる限り借金には変わりないぞ？
デフォルトになるかどうかはともかく。
- 56 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 17:43:46.48 ID:cD1WyPYp0
- >>52
＞国の借金＝国民の債権。
で誰がその借金を払うんだ？
- 57 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 17:44:10.13 ID:b8ZrHWtX0
- 散々自民党をバカにしてたくせに
クソ民主が更に借金を増やしやがった
- 58 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 17:44:12.25 ID:HvKX3EbUO
- 日本政府はサイマーまで読んだ。
- 59 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 17:44:36.27 ID:gxHCObE50
- >>52
あながち間違ってるとも言い切れないんじゃね？
あいつら増税やら何やらで国民から吸い上げた金で償還していく気マンマンだもんな
債権者がなぜか連帯保証人にされてるようなもん
- 60 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 17:44:41.93 ID:R79N5XGm0
- 日本は江戸時代からずっと政府に徴税能力が無い。
だからずっと小さい政府。
民間側に金があり、政府には金がない。
だから経済成長できGDP世界トップクラスになった。
歴史を見てみれば公務員側に行くのはものすごく損なのだが
「公務員は安泰」などと言って公務員に憧れる人が多い。
１０００兆円も借金背負ってる側に金なんか余ってないのに。
- 61 ：31：2011/08/10(水) 17:44:57.72 ID:inzFxaeUi
- >>43
やかましいわ底辺！(笑)
お前は貸してないんだから偉そうにするな(笑)
- 62 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 17:44:57.95 ID:RKZ+Xbqr0
- まーた始まった
- 63 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 17:45:08.17 ID:oxzbHbfu0
- >>36
>国の借金が減れば、国民の借金が増える
国民の借金＝民間が商売するのに銀行から借りるーなら健全だけどね
が、仰る通り貸すはサラ金ばかりなり
デフレのご時勢、貸す先がないんです。銀行がカネ貸して利子を稼ぐという
本来の仕事ができてません。国債で儲けだしてんでしょ？
人口減＞マーケット縮小＞売上げ減で、無借金経営じゃ、内部保留じゃーがトレンドです
これも資本主義はもうオワコンの形ですね
- 64 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 17:45:39.39 ID:kLiRZ/pZ0
- どーすんだよ、コレ。
- 65 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 17:45:45.96 ID:VyvAiQi50
- 公務員となまぽと年金保険を切れば余裕
- 66 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 17:45:51.80 ID:btMI3onR0
- >>1
国民が銀行に預金
↓
銀行が預金を元に国債(政府発行)を買う
↓
国の借金がうんたら！！← きわめて意味不明
- 67 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 17:46:00.47 ID:YY2bkJ2V0
- >>56
おまえｗ
- 68 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 17:46:18.47 ID:oizatm2r0
- 金持ち＆銀行「かならずきっちり返してもらうからな。あと、円国債は俺らの『資産』だ、
だからインフレ（円の減価）しようなんて夢夢考えるなよ」
- 69 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 17:46:31.06 ID:/X3Q1gqO0
- この借金の大半を作ったのが自民党だよね
- 70 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 17:47:21.20 ID:RKZ+Xbqr0
- 増税キチの財務省のせいで日本経済大崩壊
- 71 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 17:47:24.76 ID:2uEezcHa0
- >>61
底辺底辺って泣き叫ぶほど国債高かったっけか。
5年も貸すのかようぜーと思った記憶ならあるが・・・
- 72 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 17:47:30.81 ID:Lz1zqhT2O
- 俺は借金なんてないよ
勝手に借金押し付けないでよ(´･ω･｀)
- 73 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 17:48:08.11 ID:9L+3tbum0
- 借金はおかしいだろ。
流動性のない銀行の預金を国債に回してるだけだし。
そもそもお前らが投資もなにもしないでタンス預金してるから悪いんじゃないか。
- 74 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 17:48:26.82 ID:A6iUth8b0
- >>56
もちろん貧民どもがのた打ち回って、貸し手（国債購入者）にせっせと返すんでしょうよ。
あ、ちなみに国債もってる奴は、絶対にインタゲとか同意しないからよろしく。
自分らの資産を政府と貧民が意図的に毀損しようとするとか、許さないから。
- 75 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 17:48:28.16 ID:yKXkF1l40
- 簡単なこと。予算を国債費＋防衛費だけにすればいいんだよ。
- 76 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 17:48:46.95 ID:2fiMWvo50
- 借金返済のための増税はなるべく先送りし後世に負担させるべき
少なくともこの国を造ってきた我々団塊世代には負担させないこと
- 77 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 17:48:47.25 ID:o6m++OhpP
- 俺が借りているんじゃなく、
国が借りているんだろ
まあ国の財布は国民だから
実質似たような物だがな
- 78 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 17:48:49.61 ID:R79N5XGm0
- 徴税能力のない政府はインフレで
財政赤字をチャラにする。
世界史ではいつもこうだ。
日本でも江戸末期、終戦直後にやった。
このままでは同じ手法でチャラにするだろう。
インフレターゲットを設定して防止することが必要。
- 79 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 17:49:12.38 ID:LlJELljE0
- 為替介入では一人あたり１００万円ほどの借金ってことか
- 80 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 17:49:44.39 ID:XZiZu3YWO
- ソースは商社と中国共産党と組んでる日経かよ ｗｗｗｗｗ
- 81 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 17:49:49.16 ID:/Oyq9yyS0
- また意味の無い計算してるな
公務員一人あたりの計算でやり直せ
- 82 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 17:49:48.01 ID:dwFThCjR0
- >>1
まぁ、安心しろ。
日本より先に、アメリカ、ヨーロッパが財政破綻するから。
財務官僚が増税したいだけで煽ってるだけ。
- 83 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 17:50:09.74 ID:mKb5eBdv0
- デフォルト＝IMFのお世話になるとういことなら、それはあり得ない。
国債を発行させたくなかったら、絶対貯金するなよ、政府はそれで
国債発行してるんだから、もらった給料はみんな使っちゃえば政府は
国債発行できないぞ、保険も入っちゃ駄目だぞ。
- 84 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 17:50:11.65 ID:2uEezcHa0
- >>73
俺らに言うなよ・・・団塊に言っとくれ。
- 85 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 17:50:35.11 ID:9L+3tbum0
- 俺たちが貸してるなじゃなくて
銀行が俺たちの預金で資産運用のために買ってるんだよ。
お前らがタンス預金しなけりゃ済む話なんだよ。
- 86 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 17:51:56.08 ID:fAs4Ld020
- >>61
なんか勘違いしてるみたいだけど、国内の個人投資家、つまり個人向け国債の
比率は５．３％だぞ？
ちなみに一番多いのは郵貯で約２３％な。
- 87 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 17:52:29.46 ID:U81YZ7vE0
- >>84
関係ないよ
- 88 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 17:52:35.60 ID:o6X3r4070
- 国内に金が無いわけじゃなし、あるとこにはあるんだから円刷れば。
それがいやならデフォルトしかあるまいて。
- 89 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 17:53:10.77 ID:X6+IrrYy0
- 資本主義ってのは誰かが借金して投資しなくちゃ回らない
景気の良いときは民間企業や個人（いわゆる政府に対する国民）が投資（消費）拡大してたけど
現在はデフレ（あるいは恐慌経済）なので国民側が投資をしなくなった
GDPが政府、企業、個人で構成されている以上
企業、個人が投資しないなら、政府が投資するしかない
だから今政府が赤字を拡大するのは正しい政策
ただしいわゆるGDPに貢献しないバラマキ政策は愚作中の愚作
- 90 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 17:53:15.26 ID:yKXkF1l40
- 日本で借金の利子が低いのは増税余地が極めて大きいから。。
増税無理なら10％とかになっても全然おかしくない。
- 91 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 17:53:58.14 ID:2uEezcHa0
- >>87
預貯金が違うだろ。若者に言うなら相手を間違っとるぞ。
- 92 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 17:54:07.10 ID:mKb5eBdv0
- タンス預金は国債の元になれないよ、銀行とか保険会社とかに預けないと。
- 93 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 17:54:24.81 ID:I+PMHb080
- >>77
公務員の借金でもアルのか？
歴代の公務員はさかのぼって返済する義務があるんじゃねぇ？
- 94 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 17:54:25.37 ID:DMBB+sc50
- お金が足りないなら
刷ればいいじゃない
- 95 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 17:54:30.50 ID:yO1hl9FdP
- コロンビア大スティグリッツ教授が言ってるように、庶民増税･緊縮策では首絞める。
問題は、情けない日本の財政赤字垂れ流し体質(-_-;)
圧力容器の穴ボコではないが、
アングラマネーの穴埋めないと、せっかくの財政注水もザルで水汲むようなもの。
雇用無くす縮小均衡じゃなく、漏れをふさぎ乗数効果を極大化する抜本改革が必要と思う。
短期で、財源補てんしつつ、関連分野含め全国的に新しい雇用生むアイディア
中期で、少子化解消・年齢構成超高齢化歯止めのアイディア、これを一体で。
血の雨降る騒ぎで４～５年かかるが、蛮勇をふるいタブーにメスを入れ
思い切って違法賭博20兆のパチンコ課税か公営化が至当。
ついでにザル法の売春防止法・風営法も廃止。
西ヨーロッパに習い、公娼制度導入の新法制定めざすべき。
さらに、失業対策で、上記慰楽ゾーンの清掃と治安維持をＮＰＯに。雇用が雇用を生む好循環♪
締めくくりは、公益法人・宗教法人改革徹底、および国民総背番号で、資産含め全てガラス張り課税に。
要するに、タテマエとホンネ使い分けのザル法・さじ加減などの悪弊一掃だっ！
上記方策により、
公明正大に、オモテのセクターとして需要拡大･雇用が雇用を生む好循環♪
新たに年間10兆円の安定した復興財源捻出→国債累積歯止め→経済再生＼(^o^)／
- 96 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 17:54:50.98 ID:A6iUth8b0
- 債務者（ド平民）の立場から考えると
デフォルト（債務不履行）→勝手にすればいい
インフレ税によるとりたて→勝手にすればいい
債権者（銀行や権力者、金持ち）の立場から考えると
デフォルト（債務不履行）→されてたまるか、俺に利払いしないとはどういう了見だ
インフレ税による取立て→されてたまるか、俺の資産価値を減耗させるとか黙認するわけないだろ
- 97 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 17:55:23.85 ID:uKsE6eTD0
- >>49
つまり、国の借金＝国民の債権じゃなく、国の借金＝金融機関や金持ちの債権なわけか？
国民は得をするのか損をするのか？
- 98 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 17:56:14.02 ID:hsW+bm+j0
- 「国の借金」最大の943兆円
この「国」ってのは官僚・当時の与党=自民党その他の連立政党の意味であり、
国民を意味するわけではないんだよ。
支払うのも彼ら。
- 99 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 17:56:58.86 ID:oxzbHbfu0
- スウェーデンがやったけど、銀行にカネ預けると、利子じゃなくて
手数料もらいまーすって時代がくるかも。マイナス金利。
銀行残そうって思っても借りてくれない→もうからない→国債じゃーなわけだし
- 100 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 17:57:15.82 ID:/Oyq9yyS0
- 債務は一方的に発表するけど債権は非公開
平然と片手落ちの発表をするとかアホなのか？
- 101 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 17:57:37.23 ID:yKXkF1l40
- 公務員がどうのこうの言ってるやつはまず予算を食ってるやつらを皆殺しにしたら？
老人の年金の半額は国庫だし、農民がいきてけるのは産業としては終わってる農業
に多額の補助金がつくからだし、殺す相手に不自由はないはず。
- 102 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 17:57:43.95 ID:7SjowXEs0
- 政権交代後、２００兆円ほど借金が増加したんだってなｗ
もうすぐ１人１０００万円も夢では無いｗ
- 103 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 17:58:05.25 ID:m6zAs9NQ0
- 日経新聞は経済オンチだから。
- 104 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 17:58:16.68 ID:zpiH9lSJ0
-
東京都の借金 １５兆円 一人当たり１１７万円 で個別でも日本一
東京都の借金時計
http://www.geocities.jp/mkqdj167/toukyou.htm
東京の第３セクターの赤字は大阪の第３セクターの約５倍
石原都政で 借金は７兆円は増加したことになる
http://www.yuiyuidori.net/jcpskd-harada/html/menu2/2010/20100415130055.html
- 105 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 17:58:32.02 ID:/dz3l2kOO
- >>1
国が国民にしている借金だろ
さっさと返せ
- 106 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 17:58:33.00 ID:bE0Epm5b0
- いつもこう言う言われ方されるけど、この表現って意味ないって言われてなかったっけ？
- 107 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 17:58:46.05 ID:Qd1nAjwVi
- 国の資産はいくらあるのかは
一切言わない財務省
資産がいくらあるのかわからなきゃ
借金が多いのか少ないのかわかんねーよw
- 108 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 17:59:00.46 ID:b8ZrHWtX0
- 中国みたいにお札をガンガン刷れ
- 109 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 17:59:17.45 ID:uEVX0c4D0
- >>100
いや、発行された国債は、それはそのまま誰かの「債権」でもあるわけだが。
要はだね、国債を消化してあげた銀行や個人投資家はね、「さぁ、貸してやったぶんだけ
リターンを返せよ」と国をせっついてるわけですよ。
国債は、政府や、あるいは政府による徴税によってとりたてられる側にとっては債務だが、
それによって利子収入を得る側には債権だからね。
- 110 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 17:59:48.88 ID:T4xNQkLy0
- これって今のうちに返すのもできるのかな？
- 111 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 17:59:58.14 ID:2uEezcHa0
- >>102
なるほど。だから意味不明な擁護が沸いてるのかな。
早くも踏み倒す気満々とかｗ
- 112 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 18:00:07.87 ID:yKXkF1l40
- 増税しないでも防衛省以外は全部廃止して支出をカットしたらいいと思うけどね。
- 113 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 18:00:47.61 ID:7hOUzt3RO
- いつ赤字転落したの？そもそも黒字の時はあったの？
- 114 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 18:01:11.76 ID:fLvNuYSe0
- くーっ、モレの年収ほどか・・・。
- 115 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 18:01:18.48 ID:+uvCBuYu0
- 銀行の貯蓄を全部巻き上げれば、大部分の国際借金が解決するだろうｗ
- 116 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 18:01:33.03 ID:/dz3l2kOO
- 国が国民から金を借りて他国にばらまいた金＝国の借金
さっさと金を返せよ
- 117 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 18:01:34.02 ID:vRVHkEzf0
- うむ・・・あと200兆は大丈夫だな
- 118 ：ＡＡＡ：2011/08/10(水) 18:02:01.00 ID:bebkYb0n0
- 千兆超米よりはマシ。
- 119 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 18:02:11.32 ID:g8eeztbI0
- >>1
出たよ必殺の一人あたり。
- 120 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 18:02:12.23 ID:EzC5VjHw0
- でも、この国の借金は、国の持ってる資産分を差し引いてない額でしょ。
ミスリードだよ。
- 121 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 18:02:26.06 ID:X6+IrrYy0
- >>97
国民の定義の問題
国民＝政府以外の組織および個人
国民が損か得かは
すでに国民はその恩恵をこうむってる
そもそも政府は借金して作った金を公共事業（要はビジネス）等として民間に出してる
家族で例えると
父ちゃんが息子から借金して、そのカネで息子に車を買ってやるみたいな感じかな
しかもこの父ちゃんは自分でカネを刷ることもできる
- 122 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 18:02:30.42 ID:cjGXby08O
- ざけんな
俺たちゃいつまでも羊じゃねぇぞ
- 123 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 18:02:40.21 ID:rGspZ+Rb0
- まだ、マスコミは国の借金だなんてミスリーディングが通じると思ってるのか
- 124 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 18:02:54.29 ID:2uEezcHa0
- >>116
他国にそんないっぱいばらまいてたっけ
- 125 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 18:03:15.07 ID:D3LlyfmG0
- 俺の貯金の増加速度を超えている
- 126 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 18:03:21.52 ID:ze7olWTb0
- >>112
さすが、自衛隊の脳筋族だけあって、戦車が走る道路や航空機が離着陸する
空港が整備されてなくても軍事力だけは発揮できると思ってるらしいな。
脳筋のバカどもがありがたく使ってるインフラも、その機能維持をしてるのは
税金なんだが。
防衛省だけで何ができるのかｗ
自衛隊総出でとまった水道のかわりに井戸水でも汲みに行きながら戦争するか？ｗ
水道局、道路整備ひとつ、税金がなけりゃどうにもならんぞ。
- 127 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 18:03:21.73 ID:QhM4URBa0
- 1人当たりに換算する意味が分からんｗｗｗ
個人と国の比較なんてする必要ねーから＾＾；
- 128 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 18:03:36.59 ID:CUa+ATlh0
- デフォルトか。しろしろ。俺の借金も帳消し。
- 129 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 18:03:44.54 ID:riJgrQ9k0
- この異常事態にみんななんとも思わない？
正常 --> 銀行預金・郵便貯金は民間企業に貸し出され、民間企業が利子をつけて返される。
民間企業はその利益から借金を返す。国民負担はなく経済は成長する。
異常 --> 銀行預金・郵便貯金は日本国に国債として貸し出され、国は利子をつけて返される。
国は、国債を返すのに、その収入（税金）から借金を返す。なんのことはない
国民は預貯金を返してもらうのに、税金を取られてしまう。
国は、国債を返すのにもうひとつ手段がある。どんどんお金をつくればいい。
この場合は、当然インフレになり、円安になり高金利になる。国民の生活は貧しく
経済は停滞する。
日本は、歴史的な実験をこれから行おうとしているわけだ。
- 130 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 18:03:48.03 ID:VS4+2h8d0
- 国民に対する借金だから大丈夫とか言ってる奴こそ大丈夫か？
その資産持ってる奴らが「俺たちを優遇しなきゃ海外に逃げるぞ！」とか言って日本に脅しかけてるのに
- 131 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 18:04:17.84 ID:ukKMfcRp0
- これでも公務員給与引き下げないんだよな。
不思議すぎる。
- 132 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 18:04:21.50 ID:m6zAs9NQ0
- 他国と比べる場合、人口で割るか、GDPで割らないと比べられないじゃん。
- 133 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 18:04:34.10 ID:Qd1nAjwVi
- 日本はずっと貿易収支はずっと黒字だったんだから
グロスでみれば資産が負債を上回ってるはずだよな
- 134 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 18:04:47.46 ID:mKb5eBdv0
- 105 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 17:58:32.02 ID:/dz3l2kOO >>1
国が国民にしている借金だろ さっさと返せ
銀行に行けば払い戻してくれるよ、保険も解約したらなんぼか戻ってくるよ。
銀行にとっては貯金されても困るご時世だから喜んで払い戻してくれるよ。
- 135 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 18:04:54.11 ID:rGspZ+Rb0
- >>124
200兆円くらい、他国への債権の方が勝ってます
- 136 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 18:05:24.08 ID:nkNgfDi00
- >>1
で、何時返済すればいいの？＞７３８万円
- 137 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 18:05:35.83 ID:DMBB+sc50
- >>112
むしろカネ喰いキチガイ防衛省だけ廃止でいいだろ
- 138 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/08/10(水) 18:05:45.00 ID:OI6maUXl0
- いい加減この書き方何とかしろよ
国民が借金してるんじゃなくて、国が国民に借金してるだけだろうが
国民1人あたりの貸し金が738万が正しい
- 139 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 18:06:04.69 ID:b9/ZWHEFP
-
政府の負債を国民1人当たりで計算しちゃう、日本を代表する経済紙「日経新聞（号泣）」
- 140 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 18:06:08.69 ID:p4rPQSzb0
- 問題はもうジジババも金が無いと言い始めたことだろ
- 141 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 18:06:34.63 ID:fZDrdBnB0
- >>127
バカには分かり易く説明する必要があるわけで。
国民には増税を納得させる必要があるわけで。
でも民主党の狙いはインフレターゲットにあるわけなのだが。
- 142 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 18:06:53.00 ID:m6zAs9NQ0
- >>130
相続税免除無利子国債言ってる鳩山や安部や三宅のことか。
売国奴はどうぞ海外に逃げてください。
- 143 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 18:07:01.53 ID:EzC5VjHw0
- 「国の借金」意味分かって使ってる？
家計簿的発想で「国家のバランスシート」を見るなかれ
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20100816/215789/?rt=nocnt
- 144 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 18:07:04.58 ID:rGspZ+Rb0
- >>130
今の状態で自分の手持ちの円を全部引き出して、ドルに替えるとか言うアホはおらんだろ
- 145 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 18:07:12.58 ID:rBsaZgWU0
- なんで借金の額だけ大々的に報道して恐怖感を煽ろうとするの？
なんで資産は報道しないの？
- 146 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 18:07:44.09 ID:fAs4Ld020
- >>109
>>100はそういうこと言ってるんじゃないと思うが。
国が持ってる債権や資産を発表しないで、債務だけ発表しても
バランスを見ることができないのではないかということでしょう。
- 147 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 18:07:46.66 ID:2uEezcHa0
- >>135
大雑把に計算して500兆ちょいか・・・うーむ
- 148 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 18:08:06.45 ID:p69/NdxH0
- つい一週間ほど前に無能な政府・日銀が為替介入で4.5兆円も使って、あっさり全戻ししたんだっけｗ
しかも無能な財務大臣はバックレて民主党の代表選に出馬するとか・・ｗ
- 149 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 18:08:21.16 ID:ze7olWTb0
- 金を刷ってインフレ誘導すれば解決するつってる奴が居るけど、
そんなことしたら既存債権者の利益を大幅に削るわけで、
それこそ大パニックが生じるとは思わんのだろうか。
国債の保持者、すなわち銀行や金持ちだが、彼らにしてみれば
当然ながら彼らの保有資産である円建て債券の価値を落下させる
政策には、そう簡単には同意してくれないぞ。
「なんのために金貸したと思ってるんだ、損するためじゃないんだぞ」と。
- 150 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 18:08:26.74 ID:uKsE6eTD0
- >>121
息子全員に車を買ってやればいいのだが、買ってもらえない息子がいっぱいいるような気がする。
建設業の仕事をしている息子は高級車、それ以外の息子は自転車も買ってもらえないみたいに。
- 151 ：お屋敷：2011/08/10(水) 18:08:28.80 ID:bebkYb0n0
- >>113
明治維新で手に入れた江戸の土地を払い下げしていた頃。
- 152 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 18:08:37.65 ID:UcQv+cIm0
- 公務員の給与減らせないんなら、公務員税とか作ればいいかもね！
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